Valencina: Izquierda Unida asegura que los plazos establecidos por la Junta para la Mesa de Participación Ciudadana no son los idóneos

La Asamblea Local de IU de Valencina ante la celebración de la Mesa de Participación Ciudadana para recoger las propuestas de Valencina al Plan de Organización Territorial y Aglomeración Urbana de Sevilla (POTAUS), el pasado 25 de julio, dice lo siguiente:
Izquierda Unida se alegra y felicita al Gobierno Municipal por esta primera iniciativa de participación ciudadana. Sólo a través del diseño de un proceso de participación claro y sincero, los vecinos/as de Valencina podrán tener la posibilidad de aportar sugerencias, ideas e iniciativas encaminadas a construir y decidir sobre el futuro de nuestro pueblo.
Izquierda Unida lamenta profundamente que el Gobierno Municipal de Valencina no entregara toda la documentación de la que dispone sobre el tema en cuestión. Entendemos que una participación real de los vecinos/as exige, por una parte, que a los participantes en las Mesas no se le sustraiga ninguna documentación pertinente y, por otra, que se abandone esa actitud paternalista de hacer resúmenes escuetos e intencionados de la documentación existente cuyo único fin es el de dirigir y controlar el acto.
Izquierda Unida lamenta las fechas de celebración de esta Mesa de Participación, entendiendo que los plazos establecidos por la Junta de Andalucía no son los idóneos para que la ciudadanía tenga conocimiento, información y participe en su elaboración. Más bien al contrario. Desconocemos, por otra parte, si el Gobierno Municipal de Valencina ha levantado la voz para protestar por las fechas que la Junta de Andalucía ha impuesto para la elaboración y aprobación del documento.
Izquierda Unida cree que las aportaciones, sugerencias y propuestas de los vecinos/as, de los colectivos y del gobierno municipal deben ser discutidas, debatidas y votadas en la misma Mesa de Participación. El Gobierno Municipal no debe limitarse a ser un simple notario de la cascada de sugerencias o a que la ciudadanía le haga el trabajo. Deben aclarar que se sentirán vinculados por las decisiones de la Mesa, apoyando y trasladando las decisiones que se tomen a la Junta de Andalucía, como propuestas del vecindario de Valencina.
Izquierda Unida invita al Gobierno Municipal de Valencina a cumplir sus promesas electorales. Entre ellas la de retirar definitivamente el PGOU y a comenzar la elaboración de un nuevo PGOU.
Izquierda Unida va a seguir asistiendo a las Mesas de Participación que se convoquen por parte del Gobierno Municipal o por parte de otros colectivos de Valencina, pero se abstendrá de participar activamente en las mismas cuando la información entregada sea parcial e interesada y no sea la información completa y adecuada, como ha ocurrido en este primer caso. Invitamos a colectivos y a vecinos/as de Valencina y Aljarafe a actuar del mismo modo.
01/08/2007 10:42

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Autor: POR QUÉ SALIÓ LA NOTICIA DEL PGOU AYER SOLO EN EL CORREO

La versión oficial parece ser que se explica porque sencillamente el Redctor de El correo de andalucia fue el unico que acudió a la rueda de prensa convocada en el Ayuntamiento de Valencina. Rueda de prensa que convocó Lucrecio, el Delegado de Urbanismo de Sevilla. La verdad mas posible es que solo fuera convocado a la rueda de prensa solo un medio: El Correo, ya que he preguntado a varios medios de comunicación de Sevilla que hacen información local, y a nadie le llegó la convocatoria, es más, han expresado su malestar por dar la primicia el correo, sin haber sido convocado el resto. ¿Por qué? Aquí hay misterio. Y ahora se le quiere echar la culpa al periodista de entrecomillar frases de Antonio Miguel que él dice que no ha dicho, que tampoco ha hablado de 5.000 viviendas... matar al mensajero, pero da la casualidad que era el mensajero oficialmente designado por Lucrecio.

Fecha: 01/08/2007 13:17.



Autor: Anónimo

La noticia esta hoy en El MUNDO y en Diario de Sevilla, y en los dos sitios se habla de lo mismo.
Modificacion del PGOU por parte del ayuntamiento.
Si creen que eso es un error o una manipulacion del periodista lo tienen facil: una nota de prensa en la que se reafirmnan en su voluntad de retirar el PGOU para asi acabar con el escandalo que se ha crreado en valencina ante la nueva postura del ayuntamiento ante el pgou.

Fecha: 01/08/2007 13:27.



Autor: Anónimo

Se han echado en brazos del tal Lucrecio el delegado de obras publicas que es quien les esta marcando la agenda de lo que tiene que hacer y decir, y los que lo conocemnos bien sabemos el peligro que tiene el tal Lucrecio.

Ahí estan las primeras consecuencias. Una rueda de prensa confusa, amañada y unas declaraciones que le dan protagonismo al delegado como si fuera él quien vela por la sostenibilidad y el patrimonio - Lucrecio por qué no haces publico el informe de incidencia territorial de Castilleja de Guzman- y como si el ayuntamiento de valencina solo tuviera un papel segundon en todo esto del pgou.
El papel mas feo ademas " oye, yo digo que el pGOU es un desastre, pero vosotros ni se os ocurra decir que lo vais retirar ", les aconseja el delegado mientras intenta arreglar alguna que otra cosa.

Que papel mas feo e impopular le ha quedado a nuestros concejales y a nuestro alcalde en esta farsa.

Fecha: 01/08/2007 13:35.


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Autor: además engaña a nuestro ALCALDE

Le dice Lucrecio que a las 12 ha convocado una rueda de prensa para dar a conocer la noticia, y resulta que NO ERA CIERTO, habia convocado solo al periodista oficial portavoz del Delegado, el del Correo. ¿Habrase visto más descaro? Urge una nota de rectificación al correo, ya, precisando las inexactitudes que se publican y que según dice Antonio y Antonio Miguel, ellos nunca han dicho, como es hablar de 5.000 viviendas, cuando todos sabemos que son 8.000, y decir que esta pensando si empepzar de cero o retocar el PGOU.

Fecha: 01/08/2007 13:58.



Autor: HAGO UNA PROPUESTA

Teniendo en cuenta la confusion creada estos ultimos dias sobre el futuro del PGOU, hago la propuesta de que Valencina Habitable convoque lo antes posible una asamblea en el salon de actos de la Casa de la Cultura en donde todos los grupos politicos, partidos y colectivos ciudadanos se ratifiquen o cambien la postura que mantenian sobre el PGOU, definiendo a continuacion una estrategia para llevarla a cabo en el caso de que el equipo de gobierno no cumpla sus promesas.
Considero que esta propuesta es viable de inmediato y seria muy clarificadora para todos. ¿Que os parece?

Fecha: 01/08/2007 18:18.



Autor: AL DE LA PROPUESTA

La propuesta me parece muy bien pero creo que tendría que ser los partidos políticos los que se mojaran y organizaran el acto que para algo les han votado los valencineros.

Qu den ellos la cara y que los colectivos ciudadanos opinen también

Dejad a lo habitables trabajar en el tema de las propuestas del POTAUS, que seguro que preparan un más que suculento documento de propuestas, conque tenga la mitad de páginas que su alegación a la carretera A-8077 o al Plan de Movilidad del Área Metropolitana de Sevilla será más que suficiente. Porque si tiene la mitad de páginas que la alegación del PGOU de Valencina a alguno se le caerá los palos del sombrajo.

Fecha: 01/08/2007 18:44.



Autor: LOS QUE TIENEN QUE MOJARSE SON LOS PARTIDOS DE LA OPOSICIÓN

Que sea la oposición la que se moje y exija al PSOE que diga la verdad de una puñetera vez.

Solo falta que los habitables os tengan que seguir haciendo a todos los deberes. Lo demostraron en la legislatura pasada y al parecer, si no os espabilais los partidos políticos, volverán a hacerlo. Para verguenza vuestra.


Fecha: 01/08/2007 18:49.



Autor: ¿Se aclararán el PSOE y VH?

Vamos a ver si somos capaces de tener claro algo. Los partidos de la oposición tienen claro lo que hacer con el PGOU. El PP mantenerlo e IU retirarlo y hacer uno nuevo. El PSIV no sabe, no contesta, aunque seguro que está con el PP. ¿y el PSOE? Todas las dudas provienen de ellos, los que gobiernan en Valencina. Ahora toda la culpa es del periodista y del famoso Lucre. Pero lo publicado en el Correo y en otros medios apunta a que es el PSOE quien no sabe por donde tirar. Espero que ellos se aclaren y clarifiquen el panorama. Antonio Suarez y Antonio Miguel deben decir algo, aunque creo que ya lo han dicho en los medios. Al Cesar lo que es del Cesar, y a esta gente se le debe pedir que como mínimo se aclaren y den explicaciones, aunque es muy clarificador el silencio que han mantenido hasta ayer, cuando fueron publicadas sus declaraciones y el "consejo" de Lucre. Y otra cosa para finalizar, lástima que muchos no se enteraron de las declaraciones de Apellaniz a la Cadena Ser.Fueron lo suficiente clarificadora de la nueva postura de VH ante los movimientos en materia urbanística del PSOE. Parece que algunos no mantienen los mismos criterios con distintos gobiernos municipales. Una pena, pues la credibilidad ganada a pulso se pierde al instante cuando alguien se cree que se es el más importante, la referencia y que por sí es capaz de decidir la política urbanistica de Valencina.

Fecha: 01/08/2007 20:22.



Autor: Para el de se aclararán

Ayer en la el foro de otra noticia de Valencina los de Valencina Habitable colgaron una información muy interesante que mas abajo podrás ver, cuando hayas terminado de leerlo dime si los de Valencina Habitable tiene o no claras las cosas. Te adelanto que las tienen muy claras, cosa que con el PSOE y el PP parece que no sucede, los primeros que aún a estas alturas se están preguntando si modifican o si retiran el PGOU, los segundos porque dicen SÍ a un PGOU de 8000 viviendas y después que en realidad ellos querían que tuviera solo 4500, y que votar a favor del PGOU de las 8000 por cumplir un pacto de gobierno con el PSIV.

Deja de intoxicar sobre los habitables, y si tienes la grabación de lo que dijo el Apellaniz en la CADENA SER ten la bondad de trascribirlo para que todo el mundo se entere.

Si lo tienes grabado mandamelo a mi correo
valencinero@hotmail.com

Ya puedes empezar a darte el gusto de leer lo que colgo ayer Valencina Habitable.

Autor: Plataforma Ciudadana Valencina Habitable

A continuación les detallamos dentro del escrito de alegaciones que presentamos al documneto de aprobación inicial del PGOU de Valencina el capítulo de POBLACIÓN en el que se refleja, sin temor a duda alguna que en el PGOU van 8000 viviendas.

3. LA POBLACIÓN.


El término municipal de Valencina de la Concepción, que cuenta con una extensión territorial de 2.504 hectáreas, es en la década de los años ochenta del pasado siglo XX hasta la actualidad cuando experimenta un crecimiento poblacional que significativo respecto al conjunto de la historia de Valencina, situándose por debajo de los municipios de la comarca de el Aljarafe que conforman la primera y segunda corona del Área Metropolitana de Sevilla.

La población de derecho, según el padrón al 1 de enero de 2005, en Valencina de la Concepción alcanzó los 7.431 habitantes, frente a los 4.410 habitantes que habitaban el pueblo en 1991.

En los últimos 14 años la población se ha visto incrementado en un 68´5%. Pasando de una densidad poblacional de 176´11 habitantes por kilómetro cuadrado a los 296´77 hab/Km2.

Valencina de la Concepción ha experimentado una tasa anual de crecimiento poblacional del 3´8%, que aunque superior a la establecida en la Agenda Local 21 de la Unión Europea que estima que un crecimiento poblacional anual de entre el 2% y 3% puede considerarse sostenible, siempre y cuando no haya otros factores que lo hagan medioambientalmente inviable, se sitúa muy por debajo de la que se experimentará Valencina de la Concepción con el desarrollo urbanístico propuesto en el PGOU que será insostenible, pues supera con creces esta recomendación, pues se sitúa la tasa de crecimiento anual de la población por encima del 13% anual.

El crecimiento poblacional que supondrá el desarrollo de 8.000 viviendas que se contempla para Valencina en este PGOU generará un crecimiento en un 355% de la población, 26.400 habitantes más que habría que sumar a los 7.431 actualmente existentes, y supondrá alcanzar una densidad poblacional de 1.351´07 habitantes/Km2, lo que constituye una verdadera barbaridad, si tenemos además en cuenta que el desarrollo urbanístico residencial se concentrará en el área de la plataforma del término municipal. Para el conjunto del actual y futuro suelo urbanizado situado en la plataforma la densidad poblacional superará los 4.000 habitantes por km2.

Este crecimiento no se justifica de manera alguna con las necesidades reales del pueblo, máxime cuando en la página nº 50 de la Memoria Informativa del PGOU se manifiesta que con el crecimiento actual, Valencina alcanzaría los 9.903 habitantes para el año 2015, tal y como además manifestó, el día 6 de julio de 2006 en el pleno que aprobó inicialmente el PGOU, él por entonces concejal delegado de urbanismo D. José Luís Tosca Esteban en su explicación del PGOU.

El crecimiento poblacional propuesto en el PGOU de Valencina (355%) se sitúa muy por encima de lo estipulado en el Plan de Ordenación del Territorio de Andalucía (POTA), donde se indica que los crecimientos poblacionales no podrán superar el 30% del existente en un plazo de 8 años.

En base a la población de derecho existente no se puede con el POTA construir en 8 años más de 676 viviendas en Valencina.


Que el ritmo real de crecimiento que plantea el PGOU en los primeros 15 años será de al menos 4.500 viviendas, tal y como ha manifestado en más de una ocasión él por entonces Sr. Alcalde-Presidente de Valencina D. José Luís Tosca Esteban, incluso en la prensa, consúltese en la hemeroteca el artículo de la periodista Reyes Rincón titulado “La fiebre del crecimiento” que apareció en la página nº 4 de Andalucía del diario EL PAÍS de fecha 25 de octubre de 2005. De esa manera ratifica en la entrevista el número total de viviendas que se enuncia en el punto 4.2.3.2. La capacidad residencial en la página nº 33 de los “Criterios y Objetivos para el Documento de Aprobación inicial del Plan General de Valencina de la Concepción. Oficina Municipal de Planeamiento” aprobado el 21 de junio de 2005 en Pleno del Ayuntamiento. Pero es más en las páginas nº 7, 8 11 y 15 del Volumen Nº 1 Análisis de la propuesta y el medio del Estudio de Impacto Ambiental, de fecha junio del 2006, se referencian, salvo el error del número de viviendas detectado en el SUS-2 “Hacienda de San José”, en las que han computado las V.P.O. y no el total, también con detalle el conjunto de viviendas, siendo coincidente con lo expresado.

El salto demográfico según Tosca, se hará en dos fases, “Al principio sólo ordenaremos la mitad de las viviendas previstas, vamos a ir sin prisa. En 15 años se harán unas 4.500 viviendas”, asegura el regidor. La construcción de 8.000 viviendas es una previsión de aquí a dos décadas. “No son tantas viviendas para 20 ó 25 años. Las podemos absorber perfectamente” afirma Tosca.
Los vecinos críticos con los planes municipales, agrupados en la plataforma Valencina Habitable, advierten, sin embargo, de que las inmobiliarias ya han pagado los terrenos y no van a esperar 25 años para construir.


No cabe duda por tanto que el número de viviendas que pretende desarrollar el PGOU de Valencina como el ritmo de su construcción incumple flagrantemente el Plan de Ordenación del Territorio de Andalucía.

No es de recibo que el equipo de gobierno pretenda convencer a los ciudadanos de Valencina, de las bondades del desarrollo urbanístico de 8.000 viviendas en un horizonte temporal de 20, 25 e incluso 30 años, tal y como algunos de ellos han manifestado, cosa que por otro lado dudamos que sea así, pues nadie puede creerse que los promotores inmobiliarios, que se han posicionado con un alto nivel de inversión económica-financiera en la compra de suelos en Valencina, estén dispuestos a esperar años, lustros e incluso décadas para hacer caja. Basta con tomar como modelo la evolución temporal del desarrollo inmobiliario que se ha experimentado en Bormujos para percatarse de ello.

Pero es más, el cáncer que se está sufriendo en el Aljarafe con el modelo de desarrollo urbanístico vigente, que también se pretende implantar en Valencina, con el consiguiente macizamiento y agotamiento del recurso suelo, por cierto limitado, constituye una muerte lenta, siendo, por lo que se puede observar en nuestro entorno en los últimos años, cada vez más rápida. Algunos miembros del equipo de gobierno, que en su día aprobó inicialmente el PGOU, han manifestado “no son tantas viviendas para tantos años”, craso error, pues lo que no son capaces de ver el proceso que han experimentado municipios Castilleja de la Cuesta, Gines, Tomares que se han quedado ya sin suelo, y sino que pregunten.

Que el crecimiento de suelo urbanizable propuesto en el PGOU, que equivale al 285% actualmente existente en Valencina, por lo que se sitúa muy por encima de lo estipulado en el Plan de Ordenación del Territorio de Andalucía (POTA), donde se indica que los crecimientos de suelo urbanizable no podrán superar el 40% del existente en un plazo de 8 años.

En base al suelo urbano y urbanizable actualmente existente no se puede con el POTA en 8 años calificar más de 102 hectáreas como suelo urbanizable en Valencina.


El futuro que al pueblo de Valencina de la Concepción le depara el PGOU propuesto con la construcción de 8.000 viviendas, incluyendo la construcción de edificaciones en cuatro alturas, es la desaparición de la identidad del pueblo, por la afluencia masiva de población foránea, que con otros hábitos de usos y costumbres impondrán con el devenir de los tiempos la implantación de otra identidad a Valencina de la Concepción, muy alejada de la históricamente conocida, pues irán fagocitando a la población autóctona, dejándola en franca minoría respecto al nuevo conjunto poblacional que se pretende implantar.

La población autóctona se verá desplazada frente a la gran masa en la toma de decisiones de su pueblo, pues serán minoría, perdiendo representatividad en cuanto a su peso específico en la corporación municipal.

Si hacemos una traslación de lo que era Valencina de la Concepción en 1991 a lo que le depara con este PGOU podremos alcanzar la verdadera dimensión de la transformación de este pueblo. Pasa de tener una densidad de población de 176,11 hab/Km2 a 1.351´07 hab/Km2, lo que constituye la consiguiente pérdida de la calidad de vida, tanto por la aglomeración de la población surgida, como a la pérdida de espacios libres por la ocupación de los suelos por el desarrollo urbanístico.

Pero es más, el crecimiento propuesto en el PGOU no tiene como fin primordial atender la necesidad de vivienda que demanda la población de Valencina de la Concepción, como alguno podría creer, sino todo lo contrario, busca la captación de población foránea para alcanzar un mayor número de población, y así, según el equipo de gobierno municipal, conseguir un nivel de servicios con el que actualmente no cuentan. Pero esto es como la pescadilla que se muerde la cola. A mayor número de población mayor número de servicios han de darse, muchos de ellos ni siquiera son competencia del Ayuntamiento, con lo cual éste, al igual que otros muchos, se encontrará con la protesta justificada de sus vecinos, que ante el desfase entre la celeridad de la construcción de las viviendas y la larga espera de la realización material de las infraestructuras y dotación de servicios, capital humano, necesarias, puede verse obligado a sumirlas, adelantando la financiación de las mismas, lo cual acentuará aún más las deficitarias arcas municipales, a la espera de que la administración competente le reintegre el dinero que en su día adelantó.


POR TODO ELLO, ALEGAMOS:

QUE EL PGOU RECOJA UN CRECIMIENTO URBANÍSTICO QUE TENGA COMO FIN ATENDER LAS NECESIDADES REALES DE VIVIENDA QUE DEMANDA LA POBLACIÓN DE VALENCINA DE LA CONCEPCIÓN. PARA ELLO TENDRÁ QUE REDUCIR DRÁSTICAMENTE EL VOLUMEN DE LOS SUELOS OCUPADOS PARA ESTE FIN, ASÍ COMO, EL NÚMERO DE VIVIENDAS QUE SE PLANTEAN CONSTRUIR CON ESTE PGOU.

QUE EL CRECIMIENTO ANUAL NO SUPERE EL 3% DE LA POBLACIÓN PARA DE ESA MANERA LLEVAR A CABO UN DESARROLLO EFECTIVAMENTE SOSTENIBLE.

QUE EL PGOU NO SUPERE EN EL PEOR DE LOS CASOS LOS MÁXIMOS ESTABLECIDOS EN EL PLAN DE ORDENACIÓN TERRITORIAL DE ANDALUCÍA (POTA) EN LO REFERENTE AL CRECIMIENTO POBLACIONAL, ASÍ COMO EL CRECIMIENTO DE LA SUPERFICIE DE SUELO URBANIZABLE.


Fecha: 01/08/2007 06:47.

Fecha: 01/08/2007 20:47.



Autor: Sobre Torrijos

Por cierto ¿que pasará con Torrijos? Si allí la Junta tiene previsto un intercambiador de transporte, porque allí enlaza un nudo importante de comunicaciones, con miles de Ha dedicadas a aparcamientos, ¿Van a hacer creer que allí no van a construit ninguna casa? Allí es donde estará la golfería urbanística que se quiere hacer con la concesión graciosa por la Junta de una área de oportunidad o en este caso de inoportunidad en la cual se pueda incumplir el POTA y demás normativas. Sobre este espinoso tema no hemos leido nada de los VH ¿será que apellaniz no lo tiene claro? o ¿es el silencio de los corderitos?

Fecha: 01/08/2007 20:55.



Autor: Vaya perra que algunos han cogido con el Apellaniz

Que cabreo tan monumental tienen que tener los PPSIV que tras la noticia de ayer, vuestro PGOU de las 8000 viviendas se ha ido al carajo, el teléfono rojo tiene que estar que arde, vuelven a la carga contra los habitables y el Apellaniz en particular.

Esta claro que los habitables le dieron la vuelta al PGOU y lo pusieron patas arriba, lo destriparon, leyeron sus visceras y dieron a conocer a todo el mundo lo que en realidad se escondía dentro de tanta demagogía y palabrería barata de sostenibilidad, puesta en valor, desarrollo, trabajo y viviendas para todo el mundo.

Solo os queda el patalear como niños chicos que sois y dar la matraca con el Apellaniz y sus secuaces, al menos eso pensareis de ellos en vuestra más profunda intimidad.

Gracias a Valencina Habitable y a lo mal que lo han hecho el PPSIV tenemos ahora la oportunidad de acabar de una vez por todas con la bestia del PGOU de las 8000 viviendas y hacer uno nuevo que se adecue a las necesidades reales del pueblo. En lo que lo prioritario sea que nuestros hijos tengan acceso a una vivienda digna a un precio razonable, osease el precio de la V.P.O., porque nadie da duros a cuatro pesetas, verdad Sres. del PP de Valencina y sus 500 electoralistas viviendas megaguays más baratas que el mato.

Fecha: 01/08/2007 21:04.



Autor: para el de VH

Leo con parsimonia e interés todo lo que mandais, pero también escucho lo que decís. Y ayer en la Ser no era el Apellaniz que estamos acostumbrado, como tampoco lo era el que intervino varias veces en la Mesa de Participacion. El Apellaniz "nuestro", el de toda la vida, es el que ante noticias tan sabrosas como la de ayer no sólo se alegra de la reducción de las viviendas y comenta que le ha pedido una reunión al Alcalde para que le de explicaciones, sino que subraya con trazo gordo las dudas metódicas del gobierno municipal de Valencina sobre la retirada o la poda del PGOU. Si lo de la poda hubiera salido de boca de Tosca, hubiera ardido Troya, pero a lo mejor también fue una interpretación de la periodista de la Ser al anunciar que VH estaba encantada con la noticia. Lo siento pero no lo tengo grabado, si lo hubiera sabido..., pero con la complicidad que teneis con los medios, no dudo que la Ser gustosa os hará llegar una copia, aunque sea a través del Ayuntamiento. No intoxico, simplemente noto cierta condescendencia con el PSOE. Es mi apreciación personal.Oye si me equivoco, me perdonas y tan amigos.

Fecha: 01/08/2007 21:12.



Autor: Anónimo

Menos desviar la atención con el apellaniz y decir algo de torrijos, carajo

Fecha: 01/08/2007 21:15.



Autor: Dale con el Apellaniz

LA PRIMERA EN LA FRENTE:

Arriba ponen los VH que el término municipal de Valencina tiene 2504 hectáreas. ¿Cómo puedes decir que Torrijos tiene miles de hectáreas?

¿pero tú eres de verdad de Valencina?

¿Conoces a caso Valencina?

Si dices que Torrijos tiene miles de hectáreas seguro que ni eres de Valencina ni la conoces por asomo.

LA SEGUNDA:

Estoy harto de oir lo del área de oportunidad en Torrijos, no se si es verdad o no, ¿Tú tienes certeza de que ello sea así?

Porque si es así díselo a los VH que ya verás que pronto la arman. ¿pero claro como tu ni eres de Valencina ni la comoces por asomo y hablas de oídas cuando mencionas a VH y al Apellaniz no se lo habrás dicho? ¿verdad corazón mio?

Porque si los conocieras les habrías facilitado esa información.

Si los VH no han dicho aun esta boca es mía es porque no tiene datos a ciencia cierta que eso que tanto se dice pero que nadie ha visto sea cierto.

Los VH, en cuanto a Torrijos lo tienen claro, Torrijos ni tocarlo, y no como quería hacer el PPSIV en su PGOU que era dejar Torrijos reducido a la mínima expresión. Dejar Torrijos reducido a un triangulito de nada y lo demás viviendas a destajo, en cuatro alturas faltaría más.

A estas alturas aún no te has enterado, arma mía, quien se quería cargar Torrijos con su PGOU. No se lo digas a nadie, vale, es un secreto, prometeme que no se lo diras a nadie, bueno de acuerdo, te lo diré "los PPSIV, los PPSIV"

Fecha: 01/08/2007 21:20.



Autor: HAY QUE PENA EL NENE NO TIENE LA GRABACIÓN DE LA CADENA SER

Y es que las mentiras tienen las patitas muy cortas, mucho rajar de que el Apellaniz ha dicho en la cadena SER no se que, por que en realidad no eres capaz de decir literalemente lo que dijo, ni por asomo eres capaza de decir algo que se asemeje a lo que dijo sino que insinuas un no se qué pa ra volver a un no se cuanto.

Y ahora me sales con que no tienes la grabación. Que penas me das tu y todos los que os dedicais a intoxicar cuando os dan un varapalo como la noticia de ayer que seguro que a tí te habrá sentado fatal.

Bueno me tengo que ir mañana seguimos.

Fecha: 01/08/2007 21:27.



Autor: A verlas venir, parsimonioso

Algunos parecen empeñados en que VH ataque antes de que el enemigo se le ponga delante. Está claro que si son 900 las viviendas que se van a construir, no creo razonable que los habitables se cabreen tanto como lo hicieron con el PGOU de las 4500+3500=8000, un plan que hubiera destrozado por completo, e irreversiblemente a Valencina convirtiéndola en una Mairena, o un Bormujos.
Vamos a verlas venir, y cuando de verdad esté el pescado en la mesa podremos juzgar con criterio las actitudes y posiciones de Valencina Habitable, si tienes prisa arroja tú la primera piedra... y no escondas después la mano, que eres viejo y conocido.

Fecha: 01/08/2007 21:30.



Autor: las cosas claras

las cosas claras:
1. Es el Pp con el psiv el que puso un pgou basado en la edificacion masiva y en el beneficio de las inmobiliarias con 8.000 viviendas de por medio.
2. Lo hicieron con trampas, engaños y sin decir algunas cosas evidentes como el campo de golf.
3. Firnmaron convenios a costa del patrimonio de valencina y han dejado una situación escandalosa y a su s amigos inmobliliarios rondando el auuntamiento.

4. El PSOE ha llegado al poder y lo primero que ha hecho es convocar a pecho descubietto una mesa de participación sobre el potaus y prometer otras dos para formalizar y recoger las propuestas de los vecinos. Que la mesa de participación es mejorable, es cierto, que se aprende haciendo mss mesas también es cierto, y que los maestros para explicar como se hace una mesa de participación no pueden ser ni mucho menos ni tosca ni becerra, ni el sandy, que por ciertto era el tecnico de partipacion durante le periodo pgou y mesa ciudadana.
5. Que lo segundo que ha hecho el psoe es anunciar en prensa que reducen el pgou a 900 viviendas. Una cifra fantástica, viniendo de donde venimos, y que ningún otro alcalde del aljarafe ha dicho algo así.
6. Que la duda que ha dejado en el camino de esas declaraciones es si retiran o modifican el pgou; y que ante esa duda, mientra ppsiv estan desaparecidos en combate por su ineficacia, valencina habitable ha pedido reunirse con el equipo de gobierno para aclararla.

Conclusiones:
El PSOE hace su trabajo.
Valencina Habitable hace su trabajo.
Iu saca una nota pública hace su trabajo.

Pero el PP no lo hace, por que?
Porque su único trabajo es defender los intereses de las inmobiliarias y pretende que el trabajo serio y riguroso de oposición se loa haga valencian habitable.
Vais daos, compañeros.
Tosca, becerra y compañia, hay que ponerse a currar un poco-.
¿Estais preparando vuestras aportaciones al potaus,
por cierto, os habeis leido ya el potaus?, porque el pgou decíais que no teniais el tiempo de apellaniz para leerlo, aunque tosca cobraba el manso y su obligacion era conocerlo al dedillo.

En fin, que valencina habitable tiene su ritmo, y que seguirá haciendo lo que tiene que hacer que es controlar el poder y aportar soluciones.
Y que el PP se tiene que dedicar a trabajar, aunque solo sea por una vez.

Fecha: 01/08/2007 22:17.



Autor: LA FOBIA DE TOSCA A LOS DEBATES

OYE, ESE QUE PIDE QUE VALENCINA HABITABLE CONVOQUE UN DEBATE EN LA CASA DE LA CULTURA NO SERA TOSCA, PORQU ESE LE TIENE FOBIA A LOS DEBTES.
¿ SE DARAN YA LAS CONCICIONES DEMOCRATICAS PARA UN DEBATILLO AL QUE ACUDA EL AMIGO TOSCA?

Fecha: 01/08/2007 22:43.



Autor: 676

ese es el número de viviendas que según aparece en lo que hen puesto los VH se pueden consturir en 8 años según los límites del POTA.

Si es así ¿Por qué hablan de 900?

¿Nos estan colando 204 viviendas de rondon?

¿Me lo puede explicar los VH o quien sea?

Fecha: 01/08/2007 23:04.



Autor: Al 676

Yo también he leído lo mismo que tu pero observo que la cifra de población, 7431 habitantes, que en su día utilizaron los VH al hacer la alegaciones data del 2005, seguramente sería la última que estadísticamente estaría publicada por el INE.

Lo que creo es que Obras Públicas ha utilizado ahora la población del 2006, que es de 7650 personas, para hacer el cálculo de las viviendas que se pueden hacer en 8 años con las limitaciones de crecimiento de población establecidos por el POTA. De ahí la diferencia por un lado, por otro lado la diferencia estriba en la ratio habitantes por vivienda que por los Vh han calculado y Obras Públicas ha estimado.

Obras Públicas ha estimado 2´6 hab/viv y los VH 3´3 hab/viv.(En el Censo de Población y Vivienda del año 2001 Valencina contaba con una población de 6.950 habitantes y 2.113 viviendas familiares principales, es decir viviendas habitadas todo el año, por lo que la ratio de ocupación por vivienda se sitúa en 3,3 habitantes/vivienda.)

Se observa que la diferencia es muy significativa. Sin embargo los VH se aproximan mucho más que Obras Públicas a la ratio establecida por Aljarafesa, 3´1 hab/viv (dato que aparece publicado en El Correo de Andalucía de ayer)

CÁLCULO OBRAS PÚBLICAS:

(7650 HAB/2´6 HAB/VIV)X(30/100)=

882´69 VIVIENDAS

CALCULO EN BASE RATIO UTILIZADO POR VH ACTUALIZADO A LA POBLACIÓN 2006.

7650HAB/3´3HAB/VIV)X(30/100)=

695´45 VIVIENDAS

CÁLCULO EN BASE AL RATIO DE ALJARAFESA

7650HAB/3´1HAB/VIV)X(30/100)=

740´32 VIVIENDAS


La diferencia entre el cálculo de VH actualizado a la población del 2006 con respecto a Obras Públicas y Aljarafesa es de 187´24 y 44,87 viviendas menos.

Si observamos la diferencia entre las cifras ofrecidas por Obras Públicas y Aljarafesa. Obras Públicas da una cifra superior de 142´57 viviendas siendo mayor que la diferencia observada entre VH y Aljarafesa en la que Aljarafesa supera en 44´87 viviendas las calculadas por VH.


la diferencia entre el cálculo de VH y Obras públicas supon que por parte de esta última se permitiría construir un 26´95% más de viviendas que lo cálculado por VH. Lo que significa una diferencia excaesiva por parte de Obras Públicas que se queda tambíen un 19´42% por encima en función de la ratio de Aljarafesa.

Fecha: 02/08/2007 00:01.



Autor: AL FINAL TODO SE SABE

QUEDA DEMOSTRADO que el PGOU no es tan malo como nos queria hacer creer la izquierda y Valencina Habitable.
QUEDA DEMOSTRADO que el PSOE se oponia al PGOU solo y exclusivamente con fines electoralistas.
QUEDA DEMOSTRADO que el PGOU era el de las 4500 viviendas y no el del invento de las 8000, me remito a las declaraciones aparecidas en prensa por parte del delegado de Obras Publicas y nuestro alcalde.
QUEDA DEMOSTRADO que el PSOE ha estafado a sus votantes con este cambio de postura.
QUEDA DEMOSTRTADO que Valencina Habitable tambien ha cambiado de postura ya que le agrada mucho "que dentro de este PGOU" se pase de 4500 a 900 viviendas.
QUEDA DEMOSTRADO que si para VH antes el PGOU era inmodificable e inadaptable al POTA, ahora parece ser que piensa lo contrario.
QUEDA DEMOSTRADO que Valencina Habitable no va a convocar con urgencia una Asamblea Vecinal para abordar el tema del cambio de posturas del PGOU,ya que como gobierna el PSOE, no es su cometido aunque antes si lo era.
QUEDA DEMOSTRADO que desde las ruptura del pacto de gobierno de la legislatura anterior el PP ha mantenido el mismo discurso, "mejorar el PGOU aceptando las alegaciones que lo mejoren y adaptarlo al POTA", y por el contrario todos los que hacian tanto ruido (VH) y el PSOE han cambiado de postura de una forma que se puede calificar como de indecencia politica y desvergüenza.

Fecha: 02/08/2007 10:38.



Autor: QUEDA DEMOSTRADO QUE TOSCA TIENE PESADILLAS CON VH

OYE, TOSCA ¿ SABEIS HACER OPOSICION SIN VALENCINA HABITABLE?
DI QUE SI, MIARMA
SE TRATA SOLO DE TRABAJAR, DEDICARLE TIEMPO A LA LECTURA DE DOCUMENTOS ( YA SABES, POTAUS, PLAN DE TRTQANSPORTES, ETDC.), PRESENTAR ALEGACIONES. yA SABES, ESO, TRABAJAR UN POQUITO.
Y DESLIGAROS DE LOS INTERESES DE LAS INMOBILIARIAS QUE TENEIS QUE DEFENDER.

LO DEMAS, LO DE ATACAR A VALENCINA HABITABLE ES UNA PATALETA DE NIÑO CHICO, PORQUE VALENCINA HABITABLE DESCUBRIO TODAS LAS TRAMPAS DE VUESTRO PGOU Y AYUDO A QUE EL PUEBLO OS ECHARA DEL PODER.
Y AHORA ESTAIS ENFURRUÑADITOS.
LO ENTENDEMOS.
PERO TODO PASA.
A VER ALEGRA ESA CARA, CORAZON.
VALENCINA HABITABLE YA HA DICHO CLARO QUE NO VA A PARAR HASTA QUE SE TUMBE ESTE PGOU, QUE HUELE MUY PERO QUE MUY RARITO, COMO LO DE LOS INMOJABLES.
y CUANDO ESO PASE, QUE PASARA, TENDRAS QUE TRABAJAR UN POQUITO Y CENTRARTE EN HACER OPOSICION , SI SABES, SI TE QUEDAN GANAS, SALEROSO.


Fecha: 02/08/2007 11:17.



Autor: PARA EL QUE TANTO DICE DEMOSTRAR

QUEDA DEMOSTRADO QUE TÚ ERES POR AHORA LA ÚLTIMA ACEPCIÓN DEL TÉRMINO DESFACHATEZ QUE SE HA COLGADO EN ESTE FORO, SEGURAMENTE NO SERÁ LA ÚLTIMA.

QUEDA DEMOSTRADO, Y SINO VETE AL ACTA DEL PLENO DEL 27 DE DICIEMBRE DE 2006, QUE EL PP DIJO NO A LA RETROACCIÓN DEL PGOU PARA AJUSTARLO AL POTA QUE PROPUSO EL PSOE.

QUEDA DEMOSTRADO QUE EL PP APROBO EL PGOU DE LAS 8000 VIVIENDAS, PORQUE SON 8000 Y NO 5000 COMO PUBLICÓ EL CORREO DE ANDALUCIA. (ESTOS CHICOS DE LA PRENSA NO SE ENTERAN NI A LA DE TRES)

QUEDA DEMOSTRADO QUE SI NO HUBIERA SIDO POR TOSCA, LIDER CARISMÁTICO DEL PP DE VALENCINA, NO SE HUBIERAN NEGOCIADO LOS CONVENIOS FIRMADOS CON LA INMOBILIARIAS. Y DE ESO SE SIEMPRE SE HA MOSTRADO UFANO TOSCA. VAMOS QUE SE HA JACTADO DE DECIRLO EL MISMO REITERADAS VECES EN PÚBLICO.

QUEDA DEMOSTRADO, Y SI NO LEER LA NOTA DE PRENSA QUE ENVIO AL RESPECTO, QUE VALENCINA HABITABLE EN "PRINCIPIO" VALORA LA NOTICIA DE LA DRÁSTICA REDUCCIÓN DEL NÚMERO DE VIVIENDAS DEL PGOU Y QUE LE HA PEDIDO AL ALCALDE UNA REUNIÓN PARA QUE LE DE DETALLES AL RESPECTO.

QUEDA DEMOSTRADO Y VALENCINA HABITABLE HA COLGADO PARTE DE SU ALEGACIÓN AL PGOU QUE EL PGOU RECOGE LA CONSTRUCCIÓN DE 8000 VIVIENDAS. Y NADIE HA PODIDO REBATIR ESA CIFRA PUES DAN DATOS MÁS QUE PRECISOS DE EN QUE DOCUMENTOS SE PUEDE CONSULTAR LO QUE ELLOS DICEN.

QUEDA DEMOSTRADO QUE LOS VH VAN A SEGUIR DANDO LEÑA AL MONO COMO AQUI EL PSOE NO CUMPLA CON LAS PROMESAS ELECTORALES HECHAS AL PUEBLO DE VALENCINA.

QUEDA DEMOSTRADO, QUE NO LE QUEPA LA MAS MÍNIMA DUDA AL PP QUE AHORA ELLOS NO HARÁN EL HUEVO AL IGUAL QUE EL PSOE CUANDO ESTUVO EN LA ANTERIOR LEGISLATURA EN LA OPOSICIÓN. AHORA ESE PAPELITO LE TOCA AL PP, QUE COMO ES COMPRENSIBLE NO VA A HACER NADA QUE PONGA EN PELIGRO SU PGOU.

POR ÚLTIMO, QUEDA DEMOSTRADO QUE EL PP NO HARÁ NUNCA LO QUE HA HECHO, HACEN Y SEGUIRAN HACIENDO LOS HABITABLES, LUCHAR PARA TUMBAR EL PGOU DE LAS 8000 VIVIENDAS

Fecha: 02/08/2007 14:53.



Autor: QUEDA DEMOSTRADO

QUEDA DEMOSTRADO que el PP no fue al debate electoral para no dar la cara al pueblo.

QUEDA DEMOSTRADO que el PP en su programa electoral NO mencionó las 8000 viviendas que van en su PGOU, y ni siquiera las 4500 que ahora dicen ellos defender, a pesar de votar a favor del PGOU de las 8000.

QUEDA DEMOSTRADO que el PP tampoco dijo anda al respecto en su mitin.

QUEDA DEMOSTRADO que culparon a sus antiguos socios de gobierno , el PSIV, de que eran los responsables del PGOU de las 8000.

QUEDA DEMOSTRADO que votaron a favor del PGOU de las 8000 por no romper el pacto de gobierno antinatura acordado con el PSIV...

Fecha: 02/08/2007 15:02.



Autor: QUEDA DEMOSTRADO

que cada vez que cuelgan un infundio en este foro les dan los foreros con sus respuestas para el pelo a los PPSIV

Fecha: 02/08/2007 15:04.



Autor: Letanía

Queda demostrado, ora pro nobis.

Torre de marfil (de la que te caíste), ora pro nobis.

Arca de las alianzas (o tus convenios), queda demostrado.

8000 habitáculos (tu avaricia), non ores pro nobis.

PGOU desquiciante, queda denostado.

Santa razón y cordura, queda inaugurada.

Demoniaca mentira, queda sepultada.

Amen.

Moraleja: dedícate a hacer oposición sin atacar a los ciudadanos y demostrando que eres del centro político, no de la derecha financiera.

Que eso quede demostrado,
ajolá.

Fecha: 02/08/2007 19:22.



Autor: Para Pellaniz

De mayor me gustaría ser como este personaje, que le ha ayudado al PSOE a ganar las elecciones y ahora ve como los socialistas lo traicionan, no echando para atrás el PGOU. ¿ Como es que el Sr. Apellaniz que cobra del Estado, sin dar golpe, por incapacidad, tiene todo el tiempo del mundo?. Propongo que dedique ese tiempo que, todos le pagamos con nuestros impuestos, a hacer algo más útil como ayudar a una ONG, o visto que no le afecta su "minusvalía" a la función intelectual, que a la vista está tan bien desarrolla, que trabaje para la Administración, en vez de ser la correa de transmisión del PSOE. ¡Que cara más dura tienen algunos de izquierdas!.

Fecha: 02/08/2007 21:48.



Autor: A VUELTAS CON LOS MISMO

Hay que ver como os escuece que os hayan tumbando el PGOU y las explicaciones que os vais a ver obligados a dar a las inmobiliarias con las que firmasteis los convenios.

Como no teneis argumentos para defender semejante disparate que es vuestro PGOU de las 8000 viviendas os dedicais a intentar desprestigiar e insultar a los que os puesto en vuestro sitio.

Una y otra vez no haceis más que el ridículo y os echais vosotros solitos más tierra encima.

Si no es por ellos el pueblo no se hubiera enterado de lo que realmente queriais hacer con el PGOU. Porque vosotros ni en vuestro programa electoral ni en vuestro mitin, no digamos del PSIV, que no dio ni siquiera un mitin, deciais que con el PGOU se construirían 8000 viviendas. Ni siquiera mencionasteis la cifra de 4500 viviendas.

Gracias que tenemos a un Apellaniz y a otros muchos ciudadanos más que han luchado a pecho descubierto contra el PGOU.

No se acojonaron cuando Tosca ,siendo alcalde, mando a la policia local a identificarlos cuando ejercían sus derecho a la libertad de expresión y a informar de verdad lo que encerraba el PGOU, 8000 viviendas. Con actuaciones como esas lo único que conseguisteis es retrataros la mar de bien.

Hablas de ONG, pero aún no te has dado cuenta de que Valencina Habitable es una ONG. Es la ONG por y para Valencina, cuyo objeto es preservar Valencina de los intereses de unos pocos frente al interés general del pueblo. Es una ONG que lucha por defender nuestro patrimonio arqueológico, paisajístico, medioambiental, cultural, etnográfico y para esta sociedad sea más justa. Promociona la participación real y efectiva de la ciudadanía, para que tenga acceso a toda la información, y así implicarse en la toma de decisiones que les afecta.

Mucho a tenido Valencina Habitable con que la carretera A-8077 no machaque Valencina.

Pero claro de eso algunos ya se han olvidado.

¿Por qué el ayuntamiento de Valencina no presentó alegaciones al Plan de Transporte del Área Metropolitana de Sevilla de la Consejería de Obras Públicas?

Valencina Habitable lo hizo porque en dicho Plan se recogían actuaciones de infraestructuras que atentan contra el patrimonio de Valencina.

Gracias al nuevo trazado de la A-8077 ha desaparecido además del trazado inicial de la A-80077 por los dólmenes, la variante norte sur y la variante noroeste de Valencina que con el nuevo trazado de la A-8077 no son ya necesarias evitando atentar contra el yacimiento arqueológico.

Fecha: 02/08/2007 22:51.



Autor: APELLANIZ NI CASO, TU SIGUE ASÍ.

El Apellaniz es un problema para cualquiera que ostente el poder y haga senmejantes disparates como el PGOU de Valencina o el de Castilleja de Guzmán, o la pretendida autovía por los dólmenes, por poner algunos ejemplos.

No se calla ni debajo del agua, lanza preguntas incisivas en busca de respuestas, y sino que se lo pregunten al Director General de Bienes Culturales y al Delegado Provincial de Cultura de Sevilla en la rueda de prensa en la que se habló del dolmen de Montelirio.

Poco por no decir nada le importa la administración que sea(Ayuntamientos, Junta de Andalucía, etc) ni el color del partido político que la gobierne.

Y eso es una garantía, aunque muchos lo acusen de ser del PSOE, e incluso con anterioridad a las últimas elecciones fueron por ahí diciendo que iba en la lista del PSOE e incluso en la de Mari Carmen.

Todo mentira como muchas otras tonterias que han dicho de él.

¿Verdad Duarte?

Cada vez que lo insultan o le pretenden desprestigiar más fortalecido sale.

Seguir a sí que lo vais a canonizar vosotros solitos.

Apellaniz ni caso, tu sigue así.

Fecha: 02/08/2007 22:52.



Autor: el golferio pesebril

El PSOE excluye a los ayuntamientos del PP del Plan de Ordenación del Territorio de la Aglomeración Urbana de Sevilla (POTAU).

Fecha: 03/08/2007 01:06.



Autor: UN YACIMIENTO Y DOS PUEBLOS

LA RAZÓN
3 DE AGOSTO 2007
CARTAS AL DIRECTOR

Un yacimiento y dos pueblos
José Ignacio Artillo/ Sevilla.

Entre Valencina y Castilleja de Guzmán está el yacimiento calcolítico más importante de Europa. Una red de dólmenes y un área arqueológica que forman una unidad paisajística y cultural indivisible si se quiere mantener en todo su valor científico, social e incluso económico. En los dos ayuntamientos gobierna el PSOE, que también lo hace en la Junta de Andalucía. Pero si se cruza de un pueblo a otro parece que se ha cruzado un mundo, y los criterios cambian. Mientras el Ayuntamiento de Valencina propone, y es compromiso electoral, la protección como Bien de Interés Cultural de todo el yacimiento calcolítico en aras de un modelo de desarrollo diferencial basado en el patrimonio y la cultura, en el Ayuntamiento de Castilleja de Guzmán, su alcalde se ha lanzado a una carrera desaforada de construcción y edificación masiva, que amenaza de forma inmediata al dolmen de Montelirio y al conjunto del yacimiento. La Delegación Provincial de Cultura bendice a unos y a otros, sin establecer límites a las agresiones que se producen en Montelirio y sin hacer esfuerzos por mantener esa unidad global del yacimiento. Y la Delegación de Obras Públicas hace un informe de incidencia territorial demoledor con el antiguo -esperemos- PGOU de Valencina y su impacto sobre el patrimonio; pero no hace público su informe sobre Castilleja, emitido hace varios meses. EL PSOE usa dos varas de medir, cuando necesitamos una idea global de territorio y de desarrollo. Por ello, la ciudadanía de uno y otro pueblo es la que intenta que la mirada vaya más allá, y que se entienda que ninguna parte vive separada del resto, y que cualquier agresión a una parte pone en peligro el delicado equilibrio de la totalidad.

http://www.larazon.es/cartas.htm

Fecha: 03/08/2007 09:04.


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